Enseño: Programación y Robótica.

Gabriel: Nuevamente, amigos de la ciencia de lo pedagógico, un gran abrazo, a partir de lo que les dije en la introducción, ahora les presento una gran amiga. Ella nos conoce hace bastante tiempo, pero no habíamos tenido la oportunidad de poder conversar sobre su experiencia. Así que Hola, cómo estás? Sofía?

Sofía: Hola, Gabriel. ¿Como estás? Me encanta que me hayas invitado, la verdad que es verdad. Yo lo sigo. Escucho tu podcast a un montón de veces. Lo escuché y me encanta. Pero bueno, me, me gusta que me hayas convocado para, para poder charlar un poquito sobre la programación y la robótica.

Gabriel: Si no, de hecho, como se llama, es realmente algo muy interesante lo que estás haciendo, tu desde la enseñanza. Pero antes que vayamos por el tema que nos convoque el día de hoy, cuéntanos quién eres y que haces.

Sofía: Bueno buenísimo. Bueno, entonces me presento: mi nombre es Sofía Jiménez, eh? Yo soy profesora de programación y robótica. En realidad no empecé siendo profesora de programación robótica, sino que empecé siendo, eh, profesora de educación física y después me especialicé en programación robótica.

Eh, también soy licenciada en gestión educativa y ahora estoy haciendo un Máster en educación tecnológica. Actualmente estoy trabajando en los tres niveles. Estoy trabajando en nivel inicial en nivel primario, nivel secundario, eh? Dando programación y robótica, eh? Así que estoy muy, muy contenta, eh? La verdad que estoy trabajando actualmente en cinco instituciones educativas . Tres son en jardines. De nivel inicial acá en Argentina, en Buenos Aires Argentina, en los tres jardines que estoy son municipales, son de gestión, eh, municipal. Y después tengo dos colegios de gestión privada. Estos en estos dos colegios, en uno, estoy abocada específicamente a robótica en secundario, eh? El colegio se llama Michael Hann, acá en Vicente López. Y después el otro colegio es el colegio armenio también en mis Vicente López, que ahí, eh, tengo nivel in nivel primario, programación robótica, nivel secundario, programación robótica y también en jardín con las más chiquitos a nivel inicial, también en eh, programa serie robótica. Y después en los otros jardines que mencione, estoy dentro del equipo. Te, que es el equipo tecnológico de la municipal de Vicente López. Acá en Buenos Aires Argentina.

Gabriel: Oye, super interesante la propuesta, porque a ver mi gran duda está dentro del currículum de formación inicial de primaria y secundaria. La programación y robótica ya está. Inserta tal cual.

Sofía: Sí en la actualización nueva del currículum acá en la provincia de buenos aires, tanto en ciudad de buenos aires como en provincia de Buenos Aires. Ya contempla el diseño curricular contempla la programación era robótica en nivel inicial. Si ya está contemplado todo lo que es tecnología, eh, programación y robótica tienen un área específica dentro del currículum de diseño curricular y después en primario in secundario. También en realidad, materia secundario es ti. Ya que qué es tecnología? Y también, eh, tecnología robótica. Y ahí podemos incluir todo lo que es programación robótica dentro del área de tecnología en secundaria y en primario, eh? También dentro de todo lo que es tecnología, podemos incluir programaciones robótica.

Gabriel: Ya genial, pero ya pasó a ser una asignatura.

Sofía: Sí, sí, lo estamos. Lo estamos contemplando en el diseño curricular como una asignatura. No es un taller, no es que los chicos lo hacen después de hora, sino que lo hacen dentro de eh, del de la currícula, digamos dentro. Es una materia adentro de sus horas, eh? En el colegio.

Gabriel: Oye, genial, realmente una excelente noticia a nosotros en América latina. Nos falta bastante en eso. Yo creo que tenemos que lanzarnos fuertemente. Oye, pero Sofía, tú, además también de hacer clases. Tú tienes un canal también en Youtube. Cuéntalo algo también antes de eso.

Sofía: Sí, el canal de Youtube en realidad surgió, eh, en la pandemia, eh? Y surgió por una necesidad de mis compañeros de los docentes y también yo tenía ganas de compartir información con ellos porque, eh, obviamente todos, eh, todos los países, eh? Transitaba la pandemia y lo seguimos transitando a la pandemia. Pero bueno, muchos volvimos a la esencialidad total, eh? Nosotros, por ejemplo, en Argentina, eh? Tenemos la esencialidad total. Yo igualmente estoy dando clases, eh, eh, que? O sea, estoy dando presencialidad completa todos los días, pero dentro de mis clases, trato de, eh, usar la metodología de clase invertida. Sobre todo con los chicos de secundario. Así que esa parte de la pandemia como que nos quedó y había muchos docentes ahí. Había muchos docentes que había herramientas que no las manejaban o que les resultaba difícil manejarlas, eh? Entonces me preguntaban cómo puedo, eh, generar un Classroom. Cómo puedo editar un video? Cómo puedo hacer un juego para mis alumnos? Entonces, a mí se me ocurrió. Dije bueno, voy a armar un canal de Youtube. Eh con recursos digitales gratuitos para docentes. Entonces es una serie de tutoriales donde les explico en forma muy fácil y breve el uso de algunas herramientas para que todos los docentes tanto el nivel inicial como de primario, como de secundario. Pueden hacer uso de esa herramienta y puedan llevarla a sus clases, no a sus clases presenciales. Porque la verdad Gabriel que me sorprendió cuando volvimos a la esencialidad la cantidad de docentes que querían seguir usando recursos digitales. E incluirlos en sus clases que me pareció buenísimo. La verdad que me pareció genial.

Gabriel: Es que yo creo que eso es fundamental. No volver a esa clase frontal. Podemos dar una Máster club súper bien, ya podemos tener clase frontal, pero combinemos y, y eso es fundamental en nuestra práctica pedagógica. No podemos dejar de Lao lo que aprendimos. O si no, realmente no lo aprendimos.

Oye, yo le recomiendo amigos de la ciencia de lo pedagógico el canal de Youtube de Sofía, que se llama la profe Sofía, cierto? Profe, cuál es el nombre del canal?

Sofía: Si ese profe Sofía Jiménez ya todo junto ahí me encuentran y Giménez es con "G" y con Z al final.

Gabriel: Genial y véanlo realmente es muy entretenida porque además también es muy eh, Sofía es muy histriónica. Es muy, tiene mucho ánimo también. Además, no sube el ánimo cuando vemos también sus grabaciones son geniales y además que enseña muy bien una meto muy, muy clara. Pero amigos y amigas de la ciencia, lo pedagógicos vamos al tema de hoy día porque ya conocimos a Sofía y ojalá que la visitemos en sus redes sociales. Sofía a partir de la experiencia que has tenido en este último tiempo cuéntanos que es la enseñanza de la programación y la robótica en el contexto en dónde estás?

Sofía: Bueno, eh, te cuento Gabriel el primero. Muchas gracias por los elogios de recién la verdad que me encanta. Hay un montón de docentes que me escriben a través de mi canal, eh, o de mi página también, eh? Y la verdad que me encanta por ayudar. Yo siempre. Siempre trato de ayudarlos. Y me dice cómo puedo hacer esto como puede hacer este y yo me encanta ayudarlos, eh? Para que también se benefician todos los chicos. No todos nuestros alumnitos, que eso es lo importante, eh? Bueno, te cuento específicamente de programación robótica, yo lo que recomiendo a las instituciones. Yo estoy dando capacitaciones para instituciones, eh? Porque bueno, después de lo de la pandemia y se hizo como un boom en programación robótica porque obviamente los chicos les encanta.

Los chicos les gusta hacer programación, eh? Y lo piden en el colegio. Yo tengo alumnos que me dicen Ay, pero nosotros queremos tener más horas de programación y robótica. O sea, y hay muchos chicos que al no tenerlo en el colegio, eh, optan por ir a un taller. Van a un taller después de hora. Por ejemplo, para poder tener, eh, esas horas de programación y robótica. Así que yo recomiendo a las instituciones que traten de incluir si no se no lo tienen en el diseño curricular o no lo pueden incluir como asignatura, por lo menos que lo incluyan como taller, eh, pero que esté incluyendo en la institución porque la verdad que los chicos últimamente lo piden y les gusta y tienen mucha facilidad. Gaby para eso, eh, la verdad? Los chicos tienen mucha facilidad para el programa y la robótica y uno puede, puede llegar a pensar ahí, pero necesita un montón de recursos en la institución, no? Eh, yo ahora vamos a hablar un poquito de cómo doy la parte de programaciones robótica, por ejemplo, a nivel inicial.

Y la realidad es que se puede empezar a trabajar el pensamiento computacional en los chicos más chiquitos con juegos desenchufados les decimos nosotros...

Gabriel: ¿Cómo es eso?

Sofía: Son juegos que no hace falta la computadora o un robot o un dispositivo para poder empezar a jugar.

Gabriel: ¿Cómo? ¿Cómo eso? Realmente me dejaste? Eh? Nulo. Cuéntanos, ¿Cómo lo hacen?

Sofía: Sí, eh, en realidad lo importante es empezar. Eh? Que los chicos puedan empezar a pensar de otra manera? Si, eh, porque últimamente, eh, hay muchos chicos están muy acostumbrados a bueno, pero como hacemos esto, bueno, pero que el profesor me diga los pasos que tengo que hacer para hacerlo y yo lo hago, pero se perdió un poquito el tema de investigar el probar el tocar, el ver, eh, el hacerlo de una manera a ellos de poder de poder resolverlo de alguna manera. Si. Entonces todo eso, eh? Bueno, eso yo trato de trabajarlo mucho con el tema de la cultura Maker. Si, ya que es otro tema, ahora lo vamos a hablar si quieren un ratito, cultura Maker y proyectos Steam o proyectos, aprendizaje basado en proyectos, así que son otra metodología y además también tienen el Design thing, que también es una metodología que se usan secundario. Si yo trato de usar todas estos metodologías para que los chicos desde jardín desde inicial empiezan a pensar si, Por qué hago las cosas como por resolver este problema. Entonces vemos el concepto de algoritmo y algunos me dicen pero como ves el concepto de algoritmo en sala de tres. Porque estamos hablando de tres años. Si tres años cuatro y cinco años, y se puede, porque yo lo que hago es hacerle juegos, explicarles lo que es el algoritmo, que es una secuencia de actividades si ordenadas para poder llegar a un objetivo. Ese es básicamente. Básica, básicamente el algoritmo. Entonces, claro. Entonces a los chicos, les digo bueno, por ejemplo, si yo me quiero sentar en una silla como hago para sentarme en una silla, entonces ellos te empiezan a explicar, bueno, tenes que caminar dos pasos a la derecha. Si yo estoy parada en la puerta y la silla está en la mitad del salón, por ejemplo, o de la sala, tenés que caminar tres pasos, dos pasos para atrás para adelante. Ellos mismos me van dando. Si quieren las indicaciones, si o las acciones que yo voy a hacer. Entonces, sin darse cuenta, ellos están armando un algoritmo. Si que después nosotros lo vamos a usar en programación por bloques. Si entonces están armando el algoritmo, entonces armamos el algoritmo y el fin es que yo me pueda sentar en la silla. Así hay un montón de juegos que se pueden hacer y hay una progresión que uno puede hacer. Si desde eh, desde que ellos entiendan la idea del algoritmo hasta después llevarlos a código. Si aquellos entiendan que hay un sistema de códigos después, llevarlos a una línea de códigos después ver, eh, el tema de agarrar la línea de código, por ejemplo, hoy, justo hoy, trabajé con el sala de cuatro y cinco en el jardín municipal nueve de acá de Vicente López. Trabajamos código, estamos trabajando una secuencia didáctica con un montón de tiene son tres o cuatro clases la secuencia didáctica donde trabajamos el sistema de códigos, lo trabajamos con formas con números o con letras, dependiendo del nivel. Sí, eh, de sala de cinco y ahí ya podemos trabajar con letras, reconocen más números, sala de cuatro más o menos a la de tres trabajo con formas. Entonces ellos mismos van armando el código en la secuencia de código, eh? Y van a buscar el cuadrado y lo traen y van a buscar el círculo y lo traen y le damos una forma osea, tiene que estar en un orden. Ellos piensan cuál es el que viene después? Sí. Entonces, ahí trabajamos un montón de cosas. Por ejemplo, el área de matemática. También trabajamos un montón de cosas después. Una vez que trabajamos con el código, eh, vamos al algoritmo. Entonces podemos hacerlo con eh, como les dije, recién con actividades. Sí, que vamos ordenando las actividades para lograr un fin. O también lo que podemos hacer es con cifras o con flechas, por ejemplo. Entonces ellos, claro, con el sistema de flechas, también lo podemos hacer. Si.

Gabriel: Oye, les gusta a los niños, son participativos en esto o tiene o son tímidos respecto cuando porque uno, por ejemplo, cuando tú vas a la clase, le digo ellos saben que están en programación y robótica. Conectan lo que hacen con aquello.

Sí, te voy a decir gabi que últimamente soy eh, soy más popular, eh? Que el profesar de educación física o que la profesora de educación física claro, porque a mí, cuando daba educación física, me pasaba que a mí me encantaba que yo entraba al jardín y todos empezaban a gritar Sofi y Sofia educación física que se yo.

Sofía: Y eso nos pasa los profe que hacen física, estamos acostumbrados que. Somos muy queridos en las instituciones porque, claro, los chicos con nosotros se divierten, juegan, corren, hacen un montón de cosas. Bueno, ahora me está pasando con programación y robótica. O sea yo entro a la institución y están esperándome para jugar y programar.

Y me preguntan, trajiste a Bi Bot? Bi Bot es uno de los de los robots que recomiendo para nivel inicial? Sí, Blue Bot o Bi Bot son dos "robotitos". Los pueden encontrar Julian, Internet Bi Bot y Blue bot y son, eh, son robot que se pueden usar en nivel inicial y que lo que hacemos es justamente lo programan con el sistema de flechas. Si ya los comandos son flechas, entonces nosotros armamos el algoritmo con los comandos para que después Blue bot o Bi Bot lo pueda hacer. Si. Entonces eso les encanta. O sea, una vez que vemos toda la parte pensamiento computacional, vemos toda la parte de cuadrícula. Si, porque Blue bot y Bi Bot se manejan en una cuadrícula. Entonces vemos toda la parte de cuadrícula. Armamos todas las secuencias didácticas y llegamos al el robot. Entonces, ahí viene el robot. Y ellos lo pueden programar usando una tableta, pero también lo pueden programar en el lomo del robot. Van poniendo la secuencia de flechas, arman el algoritmo y programan el robot. Y eso les encanta.

Gabriel: Ven un producto de lo que hacen.

Sofía: Exacto y ven como Bi Bot y Blue Bot se mueve. No, no sabes lo que es. Yo tengo videos gabi porque me encanta, eh? Tengo vídeos de chicos cuando Blue Bot empieza a andar osea cuando ellos le ponen las fletas y le ponen go y se mueve el robot y es como "wow" se movió u una cosa espectacular. Se ríen, aplauden, o sea, lo pasan buenísimo. Y después, obviamente lo primero que hacen es contar en su casa que apareció un robot y lo pudieron programar. Y bueno, y eso es el paso inicial para después seguir con la programación. Eh, hay un montón de juegos en línea que los chicos pueden hacer. Eh, hay, hay un juego, por ejemplo, de laberinto online, que es muy lindo. Ustedes ponen laberinto online también en mi página está en mi canal de Youtube. Creo que también está pero pone el laberinto online y los chicos tienen que por un sistema de fletas también igual armaron un algoritmo. Y eh, conducir a un personaje por el laberinto si también tienen un emulador de Blue Bot en Internet, emulador de Bi Bot en Internet, emulador de Bi Bot, y también les aparece.

Son todos juegos en línea que son gratuitos. Páginas gratuitas y que los chicos pueden usar y pueden introducirse en este pensamiento computacional, no que es tan interesante y que a nosotros que estamos en esto, que nos encanta la verdad que a mí me apasiona, entonces yo, cada vez que encuentro algo, lo comparto. Lo trato de compartir, porque me encanta.

Gabriel: Es que yo creo que es fundamental, sobre todo entre los docentes. La colaboración no significa solamente estar con alguien ahí al lado, sino que también es entregar. Es poder comunicar cosas.

Oye, y en ese sentido, la experiencia, porque vimos con a ver, ustedes le llaman inicial en Chile ,no sé en qué otras partes, le llamamos lo menos educación parvularia o prebásica que también algunos dicen que no se debe decir así, pero, también he escuchado eso y también infantil en otras partes del mundo. Esa es la experiencia que tú has vivido, ahora en primaria y en secundaria, que sería enseñanza básica o enseñanza media, ¿Cómo ha sido la experiencia?

Sofía: Bueno en primaria, o sea, una vez que esto que pasamos de nivel inicial a primaria, lo que lo que yo trato es de traer todo eso que veníamos, trayendo de esas ganas de programar de la robótica de hacer, la trato de llevar al nivel primario y secundario ya. Entonces, lo que hago, por ejemplo, es trabajar mucho con esto que nombre de la cultura Maker.

Gabriel: Si.

Sofía: Eh para que los chicos puedan y también con las clases invertidas. Entonces, para que los chicos puedan eh, por medio de un Classroom que todavía se sostiene en los colegios que estoy el Classroom, los chicos reciben material y vídeos. Sí. De lo que vamos a ver en clases...

Gabriel: Es como el Flipped Classrom.

Sofía: Exacto. Es un sí, es una clase invertida. Cuando llegan a al conmigo a la clase, ya tienen una idea de lo que vamos a hacer. Sí, eh? Nosotros, por ejemplo, eh, continuamos el robótica, lo continuamos con los kit de lego. Hay kit de legos que son para nivel para primario. Por ejemplo, hay uno que se llama lego wedo 2.0, es el que usamos nosotros. Y lo que tiene de bueno es que es muy fácil para armar. Los chicos empiezan a armar sus propios dispositivos, eh? Y después los programamos mediante la aplicación. Si. Eh, o sea, porque nosotros tomamos de base que son, son chicos que ya tienen algún conocimiento de programación, sino porque vienen de jardín, si programando es más en jardín, programan, eh? scratch junior. Y yo termino. Sale de cinco con scratch junior.

Gabriel: En serio? Ya.

Sofía: Exacto. Sí, tengo o si tengo fotos de chicos, de sala de cinco programando en scratch junior.

Gabriel: Genial.

Sofía: Entonces, después cuando llegamos a la parte de primaria, scratch junior ya lo manejan. Entonces, en programación específicamente, podemos arrancar con scratch. Si, propiamente dicho scratch, y después pasamos a todo lo que es, eh, en Block, eh? Entonces, eh, ellos vamos de la mano robótica de programación, siempre ir juntos. Sí, porque es como que vamos con programación y después hacemos el kit wedo 2.0 y vamos también con robótica. Así logro hacer una secuencia si una progresión entre jardín y primario ya y después cuando pasamos a secundario. Que ya vamos un poquito más por allá. A mí me seguimos con esta cultura Maker. Así que la cultura Maker, lo que nos dice es que los chicos son los protagonistas y el profe, lo que es un guía ciencia en la enseñanza, pero tenemos que lograr de motivar a los chicos para que ellos sean los que los que investiguen lo que solucionen problemas. Los que profe no, eh, no me funciona. Conecte mal. Bueno, no importa, lo hacemos una, dos, tres, cuatro veces. Y dónde está el error? Y fíjate en yo hay muchos que me dicen pero no me vas a decir cómo es. Me encanta.

Gabriel: Es que la diferencia es que la diferencia, creo entre el mediador y el facilitador exacto que uno tiene que mediar. El aprendizaje es muy la cultura Maker suena mucho a Montessori, es como un Montessori 2.0 parece.

Sofía: Claro. Tiene algunas cosas también de Montessori, pero me encanta la pregunta cuando un alumno de primario secundario te pregunta, pero no me vas a decir cómo es, y mi respuesta es no, no te voy a decir cómo es porque si ya te digo cómo es, lo van a hacer todos de la manera que yo les digo, probablemente sí.

Y la cantidad de maneras diferentes que encuentran los chicos es espectacular. Cosas que por ahí a un adulto ni se nos hubiese ocurrido. Puedo decir, por qué le pusiste tres luces, o sea, o por qué la luna pusiste acá y no del otro lado? Pero está bien también. O sea, sí, sí en no se nos hubiese ocurrido. Esa es la realidad.

Gabriel: Llegan a la solución del problema, es llegar a la solución del problema a través de distintas formas, fundamentalmente, y que ellos sean los protagonistas de ese proceso.

Sofía: Exacto que ellos sean los protagonistas. Y además que compartan el conocimiento y que el conocimiento circule por el por la sala Maker, o sea por el aula, circula el conocimiento. Entonces, si uno no le salió, le pregunta a un grupo de otro compañero y otro compañero lo ayuda. Hoy, por ejemplo, estuve con chicos de, eh, cuarto año trabajando, eh? Y hicimos varios grupos porque tenemos varias mesas y las vamos, las vamos mezclando, eh? Yo trato de que siempre ellos vayan cambiando de grupo y no siempre en el mismo, eh? Y era increíble como ellos mismos iban a ayudar a otro grupo que no le había salido. O sea el hecho de que del docente se corra un poquito, hace que no te estén preguntando vos todo el tiempo se preguntan entre ellos. Y creo que eso es muy rico porque lograron la solución en equipo y entre ellos, eh?

Así que, así que bueno, después, eh, yo continúo con todo lo que es en Block, porque vamos a Arduino ahí, o sea el fin en secundario, tratamos de llegar a arduo con todo lo que es, eh, design thinking y llegamos a Arduino aquellos por medio de una metodología que es la de design thinking puedan armar proyectos, puedan descubrir una necesidad en su comunidad o en el colegio o en sus casas, lo que quieran y pueden diseñar un proyecto, si con la ayuda de la tecnología. Y ahí aparecen cosas espectaculares. O sea la verdad que lo que trabajan mis alumnos y las cosas, los desafíos que se plantean son geniales. Usamos placas, sí, usamos arduinos, usamos, usamos protoboard. Armamos circuitos en robótica, eh? Y ellos, eh, o sea, tienen su visión, lo plantean, lo dibujan, eh? Hay en un colegio que por suerte tengo la posibilidad de tener impresoras 3D, gaby.

Gabriel: Genial, genial!!!

Sofía: Que son geniales. Entonces, eh, con las personas, 3D los chicos mismos, eh, diseñan en tinkercard sus piezas y después las endosan a su, a su proyecto, a su dispositivo.

Gabriel: Qué bueno.

Sofía: Entonces, la verdad que es, o sea, hasta ahora les digo que es espectacular trabajar en los tres niveles y los chicos lo enganchados que están en las clases, porque a mí me pasa que muchos acentos me dicen pero cómo haces para enganchar a los chicos más grandes; no? Estamos hablando de, eh, 17, 18 años, dieciséis, 17, 18 años. Lo más grande es que tengo y lo más chiquito que tengo tres años, o sea, enganchar a los más grandes para que te sigan en la clase estén motivados.

Gabriel: Es que yo creo, sabes que la diferencia es que no te siguen. La diferencia es que ellos son participes. Ellos hacen contigo.

Sofía: Exactamente, exactamente, el hecho de que lleven a su casa al proyecto para mi es un montón, pero no porque yo se los pido, sino que ellos van a su casa y hablan con sus papás y con su familia para ver cómo pueden hacer esto y vuelven al colegio y vuelven con cosas buenísimas y y Ay, si nos ocurrió esto, está bien, se nos ocurrió . Todo está bien. O sea, si, si vemos que no funciona, buscaremos una forma para solucionarlo, eh? Pero la verdad, estoy, reencantada con todos mis alumnos este año, la verdad que todos le están poniendo un montón de ganas a todos sus proyectos y a todos sus diseños. Así que estoy muy contenta.

Gabriel: Oye, Sofía y tú crees cuales crees que son los desafíos que presentan la enseñanza de la programación y la robótica? Cuáles son los desafíos que les presentamos a nuestro estudiante? Y además de eso, incluir en la pregunta, eh, un dos por uno y cuáles son las competencias que ellos desarrollan con esta asignatura?

Sofía: Yo creo que habla para hablar hablando de competencias. Me parece que desarrollan un montón de competencias, eh? El trabajo en equipo, por ejemplo, eh, después todo lo que es el pensamiento lógico, matemático computacional lo desarrollan un montón, después todo lo que es competencias de la creatividad. La creatividad está muy involucrada en todos estos procesos de programación robótica, todo lo que es creatividad, eh, habilidades, y se quiere habilidades manuales también, eh, también de desarrollan un montón. Y en cuanto a los desafíos me parece que eh, bueno, la otra habilidad que a mí me gusta mucho meterla también en el medio es la empatía, porque el hecho de que un amigo no le sale y yo me acerco y trato de ayudarlo la verdad que, eh, crea lazos entre ellos que son muy buenos y es a través de la enseñanza, el aprendizaje, lo que lo que están osea están haciendo van le enseñan a su compañero, le dicen bueno, no te preocupes, no te sale a mí tampoco me salió. Ahí está la parte simpática, eh? Lo hacemos juntos y va a ser que te sale la verdad que una cosa que lo di al profesor que el profesor se acerque, que obviamente yo también me acerco, estoy con ellos ahí trabajando con ellos, pero me encanta cuando es un compañero el que se acerca a decirle; la verdad que eso es genial.

Y después desafíos. Me parece que hay un montón. Hay un montón de desafíos, eh? A nivel eh, docente a nivel profesional, eh? Cómo poder transmitir todo esto? Porque la realidad es que los chicos van a salir a un mundo que van a necesitar programar. Sí, eh, todos lo estamos viendo. Me parece que en todos los países está viendo mucho eso, eh, que van a necesitar programar. Van a necesitar saber conocer lenguajes de programación, eh, para para todo, en realidad, eh? Pero me parece que ellos salen a un mundo, eh? Se quiere a un mundo laboral. Donde saber programar o ser necesario, van a necesitarlo. Entonces, el desafío, creo que de nosotros como instituciones educativas y como docentes, es tratar de transmitírselo y, y que ellos lo le guste, les guste la programación, o sea, tratar de transmitir el desafío más importante, me parece que es la motivación y tratar de que a ellos les termine gustando algo porque que lo van a necesitar, seguramente lo van a necesitar. Y si no lo necesitan, también es una salida laboral para ellos. No? Porque, eh, muchos chicos que salen en secundario, eh? Por ahí, si saben algún lenguaje de programación porque, bueno, nosotros terminamos con Arduino, pero después la idea es seguir con Java script y con algunos lenguajes también. Entonces, que salgan con todo eso también les abre otra puerta. No, otra salida laboral. Eh. Así que me parece que es importante. Es importante que es un desafío, eh, para todos, para ellos y para nosotros también, como como docentes, y también me incluyo como padres, no porque yo también soy mamá de Ciro, que tiene cinco años y Mika que tiene ocho y como papás también porque acercarles a ellos la mayor cantidad de herramientas que podamos. Después, eh? Bueno, ellos en su vida laboral verán qué les gusta hacer, no, pero que podamos mostrarle un panorama de herramientas y lo máximo que podemos. Me parece que esta está buenísimo.

Gabriel: Y eso genera oportunidades, que fundamental para la vida del ser humano.

Oye, Sofía, es genial. Oye, me ha gustado mucho. Ahora, antes de pasar a tu reflexión final, tengo una pregunta que hacerte porque has nombrado varios métodos de enseñanza que realizas con la robótica y programación design thinking. También hablaste flipped Classroom o clase invertida ¿Cuál tú aconsejas? Qué es la mejor forma? O hay una serie de métodos que te ayudan más para la programación?

Sofía: En realidad me parece que es una mezcla de varios. Y yo creo que ahí sí tiene que ver el grupo en el que uno en el que uno está a mí me gusta, eh, no tener una regla, decir bueno, uso esta metodología y con este grupo va a funcionar. No porque en realidad cada grupo de alumnos es especial y cada alumno es especial. Entonces, por ahí algo que una metodología que funciona con un grupo o con algún alumno con otro no funciona. Entonces, dentro de. Eh, la clase que que somos todos diferentes, eh? Yo trato de ver qué mitología va con cada uno de mis alumnos hasta ahora. Te digo que el la metodología en secundario de design thinking y en [00:32:00] jardín y en primario de todo lo que es, eh? Proyecto sí, aprendizaje basado en proyectos o Steam que ahora se utilizas. Steam la sigla Steam, que es: ciencia, tecnología, ciencia, tecnología matemáticas y arte. Todo incluye en un proyecto, eh, ha funcionado bastante bien, pero porque me parece que es algo que ahora que es, es algo novedoso. Entonces, al ser algo novedoso también para los chicos, no. Y al hacer un noo para los chicos, está funcionando bien, pero yo siempre estoy, a la vanguardia tratando de estudiar lo más que puedo, eh? Ahora estoy haciendo el Máster en tecnología educativa para poder siempre estar, con las últimas herramientas, porque la realidad es que siempre voy probando cosas diferentes, eh? Para ver cómo llegarle a mis alumnos.

Gabriel: No genial. Oye, Sofía realmente ha sido una gran conversación, muy entretenía, muy iluminadora de ciertas cosas que a lo mejor uno tiene mitos con cierta asignatura, sobre todo con las asignaturas como esta que entre paréntesis igual son viejas en el mundo. Lo que pasa es que la pandemia nos llevó a darnos cuenta de que necesitábamos hacerlo urgente por este revolución tecnológica una revolución industrial 4.0 y que la tenemos a la vuelta a la esquina, donde van a desaparecer carreras y eso lo han dicho y está en muchas publicaciones y estás competencias tecnológicas van a ser aparecer nueva, nuevas carreras o nueva nuevas cosas que necesitamos resolver problemas en la vida cotidiana. Y, y yo creo que es clave lo que está haciendo y realmente te felicito.

Oye, Sofía, pero antes de terminar, te quiero invitar a que hagas una reflexión final respecto del tema que hemos Tratado o también a lo mejor dar un mensaje a nuestros amigos de la ciencia de lo pedagógico de cuál es el sentido de lo que es enseñar porque finalmente puede ser robótica, programación puede ser educación física, lenguaje matemática, mucha asignatura, pero. Cuál es el sentido de la enseñanza y cómo lo acompañas con lo que haces hoy en día? El micrófono, todo para ti, Sofía.

Sofía: Bueno, muchísimas gracias. Y como reflexión, eh, final a esta pregunta que me hiciste sobre la enseñanza, yo creo que, eh, como decían los constructivistas, la enseñanza es, me parece que es un camino de ida y vuelta si, donde yo tengo que poder, como docente, escuchar primero estar atento, porque los chicos, nuestros alumnos tienen mucho para enseñarnos. Muchísimo para enseñarnos a nosotros. Es cierto que el docente, eh, por ahí tiene otros conocimientos, eh, que tiene que poder transmitir a sus alumnos, eh? Pero ellos también tienen para enseñarnos a nosotros la forma de la que ellos aprenden. Sí, eh? Porque no todos los chicos aprenden igual eso. Ya hay varios movimientos que ya lo han estudiado, que no todos los chicos aprenden igual. Y por mi experiencia es cierto, no todos los chicos aprenden igual. Y si nosotros queremos dar un contenido de la misma forma a todos los chicos, puede ser que no lleguemos a todos de igual manera.

Entonces, el hecho de poder trabajar en grupos reducidos por proyectos, darnos el tiempo de por escuchar a cada uno de nuestros alumnos, eh, eh? Dar vuelta si quieren ir girando por el por la sala por el aula, no quedarnos fijos en un lugar estáticos. Dando una clase magistral, digamos estáticos, si no poder movernos nosotros, ir de grupo en grupo, hablar con los chicos. Podemos aprender un montón de cosas de ellos de su forma de aprender, porque algunos te dicen no, pero yo no, no entiendo. No, no entiendo o no sé cómo hacerlo. Y, y ahí por ahí, nosotros nos podemos acercar y llegar de otra manera. Así que, eh, creo que enseñar tiene que ver mucho con la pasión. Yo no podría nunca enseñar algo que no me gusta. Sí, por ahí que uno sabe porque hay docentes que tiene muchísimo conocimiento de muchísimas cosas y que podrían llegar a enseñarlas bien, pero si no les gusta. A ustedes personalmente nos les gusta si ustedes no vuelven a su casa y yo, por ejemplo, vuelvo a mi casa y tengo de hobbie, estoy armando . Unos robots y otras cosas con placas y todo, eh? Si yo lo tengo como hobbie, porque lo tengo como pasión, entonces, buscar eso lindo que nos gustó de nuestra materia, si se quiere nuestra asignatura y tratar de que nuestra materia nos guste a nosotros enseñarla. Ir con propuestas que a nosotros nos gusten también, porque si a ustedes van con algo que a ustedes les gusta, a sus alumnos, le va a gustar más también todavía, porque su forma de transmitirlo es diferente. Cuando nosotros transmitimos algo que nos gusta, se nota y los chicos lo notan y los chicos se enganchan. En cambio, cuando nosotros transmitimos un conocimiento, porque, bueno, tengo que llegar a terminar y tengo que llegar a terminar todos estos conocimientos que tengo que dar este año, eh? Y sí, o sí, se los tengo que dar, eso los chicos lo los sienten también. Así que me parece que enseñar un poquito, eh? Es, eso es re, es reflexionar sobre nuestra práctica y decir pero yo estoy acá, yo estoy enseñándoles esto, pero a mí me gusta esto que estoy enseñando. Me gusta la forma en la que estoy enseñando. Estoy contento. Voy al colegio contenta, contento, eh que los voy a ver y voy, voy a hacer esta actividad o no, o voy o voy como, Uy, tengo que ir. Si la respuesta es Uy, voy como hoy, tengo que ir por ahí. No es que su materia no les gusta, sino que la forma en la que están enseñándola ya no les interesa mucho. Entonces, cambiar eso, reflexionar sobre la forma en la que enseñamos.

Gabriel: No genial. De hecho, uno, cuando te escucha, tiene hartas ganas también. Y sabes qué? Me acordé de algo que Robinson dijo en una entrevista, quiera con público y le iban preguntando muchas cosas. Y él y un una joven que está estudiando pedagogía le pregunta al respecto de cómo saber si te gusta lo que haces como pedagogo o te gusta lo que es el profesor. Y él dijo algo sobre interesante, muy sencillo, pero muy interesante. Es que cuando estoy haciendo algo que me gusta realmente y compasión, el tiempo se vuela y siento que me falta tiempo y tengo ganas de seguir. Sin embargo, cuando estoy haciendo algo que no me gusta, el tiempo se pone tedioso, se alarga y es fome. Enseñar, yo creo que a uno se le pasa el tiempo, se le pasa el tiempo, por lo menos la experiencia que yo he tenido, la experiencia yo creo que veo en ti y esto que son ganas de enseñar y más que enseñar, también compartir, porque uno comparte en el aula en una acción de socialización, se comparte. Yo aprendo del niño también y de la niña y de adolescente del joven como ellos de mí es un feedback constante.

Sofía: Exactamente, es así. Tiempo vuela. Te digo que en mis clases hay clases que tengo de dos horas, dos horas, relojes dos horas de 60 minutos y no nos alcanza el tiempo para terminar lo que estábamos enganchados haciendo. Es más, toca el tino al recreo. Y yo le digo a los chicos, chicos, es recreo. Váyase al recreo porque se me quieren quedar terminando usted. O sea, eso es, es, eso es engancharse. Es como vos decís el tiempo vuela, vuela, eh? Así que, bueno, espero que todos los docentes y futuros docentes que estén escuchando eso, que esté escuchando esto tengan ganas si tengan ganas de hacerlo, la verdad que si. Porque más docentes motivados. Y más docentes compartiendo cosas, eh, más chicos también motivados y que les guste su materia, no? Así que es importante .

Gabriel: Y realmente el tiempo ha pasado volando. Sofía realmente fue súper entretenida esta conversación y te agradezco mucho tu tiempo, tu disponibilidad y lo único que te voy a pedir que después me envíes tus redes sociales para que nuestros amigos de la ciencia lo pedagógico puedan visitarte en tu canal. Si tienes algún B log, no se ahí tú me lo enviarás ya. Y para poder compartir con ellos como se llama la reflexión en torno a todo esto.

Sofía: Sí. Sí, por supuesto. Yo te envío todas las redes, todos mis contactos, así, así me pueden contactar. Y otra vez, Gabriel, muchas gracias. Como la verdad que te quiero mucho y me encantó. Me encantó que me hayas invitado a esta conversación. Me encantó.

Gabriel: No, genial. Un abrazo psicológico a la distancia. Sofía realmente fue una gran conversación y realmente también comparto todo lo que has dicho a un gran abrazo y gracias por tu gran aporta en este mundo que necesita educadoras y educadores que amen y se apasionen por lo que hacen. Así que un abrazo Sofía y realmente, muchas gracias.

Sofía: Un abrazo para vos. Y bueno, saludos a todos tus oyentes. Nos vemos. Saludos, Argentina.

Gabriel: Chao. Gracias. Nos vemos.